Beiträge von Logitech84

Zitat von Felix

Jein. Es stimmt, dass mit steigender Reichweite potenziell mehr Leute da sind, die dich durch Spenden unterstützen würden. Andererseits brauchst du aber auch nur 1 Person mit einer 1€ Spende im Monat, um das gleiche Ergebnis wie 1000 Aufrufe pro Monat zu erzielen. (bei einem TKP von 1€, bzw. 4000 Aufrufe, wenn man von deinem 75% Rückgang ausgeht) Mit 100 engagierten Zuschauern kann durchaus mehr Umsatz generiert werden, als mit einigen Hunderttausend, die von der Trendseite hergelaufen kommen.

Ich gebe dir grundsätzlich recht, aber die Rechnung ist ein bisschen komplizierter als man denken würde.

Stellen wir uns vor, wir haben einen kleinen Kanal im Aufbau vor uns. 4500 Abonnenten und 150000 Klicks im Monat. Über seinen eigentlichen Content macht der Besitzer dieses Kanals kein Geld mehr. Waren es vor ADpocalypse noch rund 150 Euro, ist es heute wohl irgendwas im niedrigen zweistelligen Euro Bereich. Um dasselbe Geld zu machen, bräuchte besagter Youtuber nun also 120 engagierte Zuschauer, so wie du sie genannt hast, um den finanziellen Schaden auszugleichen.

Ein 4500 Subs Kanal hat aber keine 120 engagierten Zuschauer, dieser Wert ist geradezu utopisch, ein 4500 Kanal hat mit viel Glück vielleicht 2 solche Zuschauer.

Beispiel "Wrel" ein empfehlenswerter Youtuber aus der Planetside2 Community mit einem 85000 Subs Kanal.

https://www.youtube.com/user/WarpathWrel

Wrel besitzt außerdem einen Patreon Kanal mit 33 Abos...

https://www.patreon.com/Wrel

Du musst immer in etwa so rechnen. Du hast deine Subs, von denen liked im Schnitt jeder 100te deine Videos (Wrels Videos haben im Schnitt um die 800 Likes, das kommt also gut hin). Patreon Abos sind jedoch weitaus rarer, im Schnitt nur jeder 2500te Zuschauer. Du kannst dir auf einem 4500 Subs Kanal also unter Umständen einen einstelligen Euro Betrag dazuverdienen, was jedoch absolut keine Lösung darstellt. (Wie im Video oben propagiert wurde)

Und jetzt stell dir mal vor du willst nur von Patreon leben. Das ist unmöglich zu machen für kleine Channels. Fazit: Patreon funktioniert wie Merch oder Paypal erst ab einer extrem großen Kanalgröße und ist für kleine Youtuber sogut wie wertlos.

Zitat von Felix

Epic Meal Time haben vor 11 Stunden ein Video hochgeladen. Einnahmen sind bei den einen eingebrochen, das will ich nicht bestreiten, aber bei vielen anderen Kanälen hat sich die Lage normalisiert und Einnahmen sind sogar teils gestiegen.

Kommt auf den Kanal an. Wenn du Bibi bist dann sicher. Der ihr Content war ja immer schon extrem werbe freundlich, darum hat sie jetzt mit der AI und vor allem den Guidelines auch nicht so die argen Probleme. Der Großteil der Kanäle hat jedoch schwere Probleme.

Das sieht man selbst bei großen Youtubern wie Pewdiepie, der gerade extrem verzweifelt versucht werbe freundlich zu sein und das auch muss, weil er laut eigener Aussage zu stolz für einen Patreon Channel ist. In diesem Sinne ist Pewdiepie auch ein sehr guter Blick in die Zukunft von Youtube. Schau dir seinen Content mal an und urteile selbst. Mittlerweile macht er aus Verzweiflung schon Whiskey Verkostungs Videos und klebt Mini Schuhe aus Pappe für seine Tiere zusammen...

Zitat von Felix

Diese Zweiklassen-Problematik bereitet mir auch Bauchschmerzen. Wenn YouTube Richtlinien für Werbung hat, sollten sie durchgesetzt werden, unabhängig davon, wer die Werbung schaltet. Aber ich sehe hier keine Zensur, jeder kann nach wie vor Videos mit seiner Meinung hochladen, aus seinem Leben erzählen usw., da hält YouTube dich nicht von ab. Du musst auch keinen lieb haben und kannst weiterhin Beef mit allen Leuten anfangen. Gibt genug Kanäle, die damit groß und erfolgreich wurden.

Natürlich kann ich das tun, aber halt nur gratis. "Beef anfangen" würde ja sofort demonetarisiert werden, da es gleich gegen multible Richtlinien verstößt.

Stellen wir uns zb mal vor ich würde heute gerne ein Disstrack über Ricegum machen. Wer Ricegum und den Beef zwischen ihm und Idubbz in den letzten Tagen verfolgt hat, weiß auch von der Vergewaltigungsgeschichte.

Ich verstoße hier also gleich gegen 3 Richtlinien.

Zuallererst fällt die Vergewaltigunggeschichte unter "Umstrittene Themen und sensible Ereignisse"

"Unangemessene Sprache" hätten wir auch, weil ich ja fluche in einem Disstrack.

Und zuguterletzt wohl sicher auch "Aufhetzung und Erniedrigung" weil ich mit einem Disstrack aktiv eine andere Person beleidige und versuche sie vor aller Welt bloßzustellen.

Fazit, geht schon, aber eben nur gegen gratis Arbeit weil demonetarisiert. Und wer bitte investiert Wochen an Nachfoschungen und schreibt und produziert einen eigenen Disstrack für lau? Den Menschen musst du mir bitte mal zeigen.

Zitat von Felix

Ich will aber auch nicht abstreiten, dass YouTube Probleme hat, an denen sie arbeiten müssen. Werbepartner sollten mehr Optionen kriegen, um Werbung gezielter auf Inhalte zu schalten, die Werbefreundlichkeitseinstufung muss besser und differenzierter werden und Kontexte erkennen (schwierig), YouTube sollte bzql der Regeln transparenter gegenüber den YouTuber sein etc.

Ich gebe dir in diesem Abschnitt uneingeschränkt Recht, das alles sollte schon lange so sein auf Youtube. Wieso es nicht so ist, ka, genug Zeit hatten sie ja.

Zitat von Steve

Ich zitiere mal den @Felix von vor nem Monat ...

Ich finde es stark wie du konsequent sämtliche Argumente ignorierst.

Die momentane Situation ist eine gänzlich unterschiedliche zur bisherigen Geschichte und bis jetzt noch nie dagewesen, man kann also nicht einfach irgendeine empirische Denkweise im Sinne von "Klappte ja immer gut" übertragen.

Fakt ist das zur Zeit die Werbeeinnahmen auf einen Bruchteil der normalen Summe abgesunken sind, soviel das bereits viele Channels wie zb "Epic Meal Time" das Handtuch werfen mussten.

Fakt ist das neue komplett irrsinnige Richtlinien in Kraft gesetzt wurden, die das baldige Ende von einem Großteil aller Youtube Channels bedeuten werden, da nun mal ein großteil aller Kanäle gegen diese Richtlinien auf irgendeine Art und Weise verstoßen. Überleben werden nur die die jetzt bereits etabliert sind und genug Reichweite haben.

Fakt ist das wir uns nun mit einer Zweiklassengesellschaft konfrontiert sehen, in der die Regeln für manche Producer gelten und für andere nicht. Frust ist da sogut wie vorprogrammiert.

Dies alles wird katastrophale Auswirkungen haben, ich sage es gerne nochmal, denn Youtube ist vordergründig zur Unterhaltung da. "Wir haben uns alle so furchtbar doll lieb und tanzen Hand in Hand unter dem Regenbogen" Kanäle die aus purer Verzweiflung heraus werbe freundlich werden und somit ihre Seele und Persönlichkeit aufgeben, zählen für mich nicht als Unterhaltung, womit ich denke ich nicht alleine bin. Die meißten Menschen werden aufhören Youtube zu schauen, da sie schlichtweg nicht mehr unterhalten werden.

Keine Unterhaltung --> keine Zuschauer --> keine Werbung --> keine Plattform. Das ist der logische Kreislauf.

Zitat von Steve

einfach mal gucken ... hier wird das ganze auch nochmal erklärt ...

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ich präferiere besonders das Abschlusswort mit dem Rückblick aufs alte YouTube Motto

Die Informationen wurden recht übersichtlich aufgearbeitet. Leider ist dieses Video in vielen Punkten dann aber auch sehr an der Realität vorbei.

"Kleinere Channels haben sich nach anderen Finanzierungsmöglichkeiten wie Patreon oder Paypal umgesehen..."

Nein, denn auch diese Finanzierungsmöglichkeiten funktionieren ausschließlich über Reichweite. Kennt dich niemand, sprich hast du keine Abonnenten, dann hast du auch keine Patreon oder Paypal Supporter. Subs bekommst du nur wenn du viel Content produzierst und der produziert sich eben nicht von selbst. Wenn du klein bist und wachsen möchtest, musst du wahnsinnig viel Zeit investieren. Zeit die du neben einer Arbeit nicht hast und Zeit in der du so gut wie kein Geld verdienst, wenn du keine Arbeit hast.

Die wichtigsten und meist betroffenen Channels wurden zudem gar nicht erst erwähnt.

Die mittelgroßen Channels die gerade um die 1000 Euro im Monat verdient haben und die jetzt vor dem Nichts stehen und zum Arbeitsamt müssen. Solche Channels sind fast ausschließlich auf die Werbeeinnahmen angewiesen, weil Maßnahmen wie ein Merchandising Store oder ähnliches bei der Größe und beschränkten Reichweite schlichtweg noch nicht funktionieren.

Des weiteren ändern die Beschwichtigungsversuche im Video nichts an der Tatsache, dass auf Youtube mit den neuen Guidelines eine Zweiklassengesellschaft entstanden ist. Während "Bevorzugte Content Producer" wie Jimmy Kimmel gegen Youtube Richtlinien imun sind, muss sich der Otto normal Anwender mühevollst damit herumschlagen, bis zum Punkt der existenziellen Bedrohung.

Übertragen wir einfach nur mal aus Spaß an der Freude eine xbeliebige der neuen Richtlinien auf einen bekannteren Youtuber und sehen uns die Auswirkungen an.

Ich nehme an dieser Stelle gerne nochmal die "Unangemessene Sprache" her, einfach weil sie so schön dämlich ist.

Wenn du unangemessene Sprache demonetarisierst, dann demonetarisierst du damit jeden einzelnen Rap Song und jeden Comedian Channel der von einem Charakter getragen wird der flucht.

AVGN zb. Den "Angry Video Game Nerd", kennen sicher viele Leute hier. Der Charakter des AVGN ist Kult, schlichtweg auch wegen der komödiantisch toll eingesetzten Fäkalsprache. AVGN gibt es seit Anfang Youtube, und jetzt soll ein Kanal mit über 2.4 Millionen Abonnenten kaputtgemacht werden, nur weil da irgendein Hampelmann von Coca Cola nicht stillhalten konnte?

Die wissen nicht was sie da tun, scheinen keine Vorstellung von den Auswirkungen ihrer neuen Guidelines zu haben. Diese Guidelines sind einfach nur absurd und wenn sie tatsächlich so umgesetzt werden, dann ist diese Plattform dem Untergang geweiht.

Reglementierungen? Wohl eher Zensur.

Pepsi zieht seine Werbungen von Youtube zurück, weil sie angeblich Angst davor haben, das ihre Produkte mit sensiblen Themen in Verbindung gebracht werden, schaltet aber gleichzeitig Werbung auf CNN, wenn gerade Live vom Las Vegas Massaker berichtet wird.

Aber das ist ja nichts Neues, seit Jahrzehnten werben Konzerne wie Pepsi auf dem Rücken von sensiblen Themen im Fernsehen. Aber auf Youtube ist das nun plötzlich furchtbar schlimm? Alles klar...
Ich will wirklich nicht ausfallend werden, aber das was Pepsi und Coca Cola gerade abziehen, ist so mitunter die verlogenste und heuchlerischte Scheisse, die mir jemals untergekommen ist.

Die Regeln werden zudem nicht konsistent verfolgt. Absolute Willkür wohin man nur schaut. Wie kommt es zb, dass Youtuber wie etwa Ricegum noch immer Werbung auf ihre Videos bekommen, obwohl sie offensichtlich gegen so ziemlich alle Regeln verstoßen? Wie kommt es, das Jimmy Kimmel, obwohl sensible Themen ja angeblich nicht erlaubt sind, trotzdem sein Video vom Las Vegas Massaker monetarisieren kann? Und dann kommt sein Video auch noch auf Platz 1 auf Trending. Lol.

Von "Problemen mit dem Filter" kann da keine Rede mehr sein... Sowas passiert doch nicht zufällig, da fließt 100% Schmiergeld.

Youtube ist völlig außer Kontrolle und korrupt obendrein! Und nein, ich übertreibe gerade nicht, das ist die einzige Schlussfolgerung, zu der ein logisch denkender Mensch, der sich in der letzten Woche ausreichend mit dem Thema beschäftigt hat, noch kommen kann.

Siehe auch hunderte Kommentare unter Kimmels Video im Stile von -->

Aber konzentrieren wir uns einfach mal auf die Regeln. Was bleibt denn bitteschön noch übrig, wenn alles entfernt wird, dass unter besagte Regeln fällt? Richtig, garnichts.

Alleine der Punkt "Umstrittene Themen" ist absolut lächerlich. Jedes Thema, ganz egal was, ist "umstritten", das liegt in der Natur der Sache selbst! Oder erwartet Youtube etwa von uns, dass wir emotionslose Roboter sind, welche alle dasselbe denken?

Offensichtlich, denn so wie es aussieht sind Meinungen auf Youtube nun unerwünscht. Sprich, in Zukunft gibt es auch keine Reaction Channels mehr, denn die haben als Grundlage ja immer Drama oder Beef, was ja wohl das umstrittene Thema par excellence darstellt.

Es ist schon traurig mitanzusehen, dass man jetzt nicht einmal mehr Videos monetarisieren kann, in denen man über das Weltgeschehen berichtet. Ich bin gespannt wie Kanäle vom Formate eines Phillip De Franco auf diesen Schwachsinn reagieren werden. Die Leben ja genau davon Informationen aufzuarbeiten und zu präsentieren.

"Unangemessene Sprache"

Gehts noch Youtube?! Wenn schon nicht vorher, dann ist die Grenze mit diesem Punkt aber entgültig überschritten worden. Wenn ich nicht mehr ich selbst sein darf in meinen Videos, was bleibt mir dann noch? Einfach nur blanker Irrsinn!

Mit was kommt Youtube als nächstes um die Ecke? "Unangemessene Kleidung?"... müssen wir uns dann alle uniform anziehen, um noch werbe freundlich zu bleiben?

Dies ist ohne Zweifel Zensur und nichts anderes.

Abschließend zusammengefasst, ich empfinde es als eine absolute Frechheit was gerade mit Youtube passiert. Wie schon in einem anderen Thread erwähnt, es gibt tausende Menschen da draußen, die jahrelang all ihre Energie in ihren Kanal investiert haben und die jetzt vor dem Nichts stehen. Rückwirkend enteignet. So ein Vorgehen ist höchstgradig daneben und verwerflich und ZERSTÖRT MENSCHENLEBEN!

Zitat von Felix

Diese Änderung mit den gelben Dollarzeichen ist nicht neu und wurde bereits im August eingeführt. Die Demonetarisierung von Videos fand auch vorher schon statt, allerdings ohne dem YouTuber genauere Informationen zu geben.

Ob die Richtilinien alle richtig sind, darüber kann man sicher streiten, klar isst aber, dass sie wenn für alle gleich angewendet werden sollten. Hier sind die Kritik von Ethan, DeFranco und anderen absolut richtig.

Das wäre dann eine Plattform ohne Werbung für die allermeisten Nutzer

Danke für das Update. Ich habe die Einschränkungen erst vor zwei Tagen bekommen, es scheint also ein etwas schleppender Prozess zu sein.

Das neue System ist ja automatisch wenn ich mich nicht irre, richtig? Denn anders kann ich mir Kommentare wie diesen hier nicht wirklich erklären.

Wo ich hier persönlich das größte Problem sehe, ist die abschreckende Wirkung. Wer will schon Zeit und Energie in einen Channel investieren, wo ihm der Content ohne irgendeinen logischen Grund willkürlich gesperrt werden kann, und man somit um sein hart verdientes Geld gebracht wird? Wer möchte sich der Zensur unterwerfen und sein komplettes Auftreten und Verhalten für Youtube anpassen, nur um werbefreundlich zu bleiben? Wenn mich Leute in Zukunft wegen Youtube Karriere fragen, werde ich ihnen wohl abraten müssen.

"Anfangszeiten" war schlecht ausgedrückt von mir, ich meinte die Zeit in der man noch größtenteils man selbst sein konnte, ohne demonetarisiert zu werden. Ich kann mich erinnern das ich um 2015 herum noch fluchen durfte. Heute wird dir dafür der Geldhahn abgedreht. Ziemlich krank. Ich persönlich werde das jedenfalls nicht mit mir machen lassen, ich habe gute Views auf meinem Kanal, werde ihn jetzt aber sicher nicht zum Disney Channel umgestalten. Das wäre auch unfair meinen Abonnenten gegenüber, dafür haben meine Abonnenten ja schließlich auch nicht subscribed.

Für mich persönlich ist Youtube nun leider vorbei. Ich kann es mir nicht leisten meinen Content zu produzieren wenn ich nichts einnehme. Man muss ja schließlich auch von irgendwas leben.

Grüße werte Community!

So eine Überschrift liest man in einem Fan Forum natürlich nicht wirklich gerne, ist mir völlig bewusst, ich werde das Thema deswegen so objektiv und kontrovers frei wie es die aktuellen Zustände zulassen für euch aufarbeiten.

Der Begriff "ADpocalypse" ist den meißten hier sicherlich ein Begriff. Etwa Anfang 2017, ging der Umsatz den Content Producer mit Youtube über das monetarisieren ihrer Videos machen konnten, um einen großen Prozentsatz zurück. Verdiente man vorher um den Daumen etwa 1 Dollar pro 1000 Klicks, sank der Wert mit ADpocalypse auf etwa ein Zehntel dieses Betrags ab. Große Firmen wie Pepsi oder Coca Cola entfernten sämtliche Werbungen von Youtube, angeblich aus Angst davor, das ihre Werbung auf werbe unfreundlichen Kanälen ausgestrahlt werden könnte. (Dazu aber später noch viel mehr...)

Viele Channels die ihren Video Inhalt über Werbegeld finanzierten, mussten schließen oder auf komplett andere Videoinhalte umsatteln um zu überleben. ("Epic Mealtime" zb, kennen sicher viele hier)

Wie dem auch sei, die Situation war sehr unangenehm aber noch nicht völlig hoffnungslos. Bis vor kurzem zumindestens...

Vor 2 Tagen logge ich dann in meinen Hauptkanal ein und all meine Videos sind mit einem gelben Dollarzeichen markiert.

Ich habe daraufhin 2 Tage lang recherchiert und dies scheint Youtubes zweiter Schritt ihrer ADpocalypse Maßnahme zu sein. Videos die mit solch einem gelben Dollarzeichen markiert sind, bringen sogut wie kein Geld mehr, wir sprechen von Cent Beträgen im einstelligen Bereich oder weniger. Youtube will das dein Content für Werbetreibende geeignet ist und hier beginnt dann auch schon der ganz große Schwachsinn.

Denn die folgende Situation muss man sich einfach mal auf der Zunge zergehen lassen.

Youtube wird jedes Video das für Werbetreibende ungeeignet ist, auf diese Art und Weise sperren, früher oder später wird das gelbe Dollarzeichen jeden Channel erreichen, der Verteilungsprozess ist gerade in vollem Gange.

Was aber macht dein Video ungeeignet? Mittlerweile so ziemlich alles, aber fangen wir doch einfach mal gleich mit dem krassesten Beispiel an. Youtube ist zb nicht mehr interessiert daran, dass Leute in ihren Videos von der Redefreiheit Gebrauch machen! Jeder Kanal der News aufarbeitet, selbst dann wenn die Nachrichten objektiv präsentiert werden, wird eingeschränkt werden!

Ethan Klein, ein berühmter Youtuber mit 4,8 Millionen Abonnenten (H3H3 Productions) hat erst gestern ein Video dazu veröffentlicht. Schaut euch dieses Video bitte unbedingt an. Es ist wichtig um den Rest meines Posts zu verstehen.

Was man darin sieht, ist wirklich erschreckend. In diesem Video wird von Youtube selbst bestätigt, das sie nicht mehr daran interessiert sind, Werbung auf "kontrovers" diskutierte Themen zu schalten. Casey Neistat, ein Youtuber mit fast 8 Millionen Abonnenten, wollte mit einem Video indem er über die Las Vegas Schießerei berichtete, Geld für ein Spendenprojekt sammeln. Youtube hat auch sein Video eingeschränkt. Hier seine Reaktion und das dazugehörige Kommentar des Youtube Teams.

Damit aber noch nicht genug, den jetzt Ladies und Gentlemen kommt der absolute Supergau!

Wie oben bereits schonmal angesprochen, versucht Youtube hiermit ja angeblich Werbetreibende zu schützen. Werbungen könnten auf Kanälen ausgestrahlt werden, die der werbetreibenden Firma nachhaltig Schaden zufügen könnten. Zuschauer könnten Kanal Inhalte und Werbung miteinander in Verbindung bringen und dies könnte den Ruf der Firma schädigen.

Trauriger Fakt ist jedoch, das zur Zeit der Las Vegas Schießerei ein Live Reporter anwesend war, der darüber berichtete. Zwischen den Berichten über das Massaker wurden an besagtem Tag 7 Werbungen gespielt. Als jeder wusste das Millionen Menschen geschockt vor ihrem Fernseher saßen.

Ups! Wen haben wir denn da?

Coca Cola, Pepsi und Co!

Dieselben Firmen die auf Youtube die ADpocalypse einleiteten, weil sie angeblich Angst davor hatten, das ihr Produkte mit Tragödien in Verbindung gebracht werden. Dieser Grad an Heuchelei überschreitet dann auch irgendwo die Grenze, ich muss zugeben, als ich das heute Morgen gesehen habe, ist mir dann doch irgendwo leicht übel geworden.

Ein weiteres Problem mit dem sich Content Producer auf Youtube zur Zeit konfrontiert sehen, ist die pure Willkür mit der die Einschränkungen in Form der gelben Dollarzeichen verteilt werden. Jimmy Kimmels Berichterstattung über die Las Vegas Tragödie ist zb nicht demonetarisiert worden, sie war sogar auf Platz 1 der Trending Charts und hatte Werbungen zum neuen Bladerunner Film laufen. Traurig zu beobachten, hier ist wohl ganz offensichtlich Schmiergeld geflossen.

Wie Ethan Klein in seinem Video schön sagt. Die Youtube Regeln gelten wohl offensichtlich nicht für jeden.

Ich habe mich daraufhin nochmal auf Youtube umgeschaut und die Stellungsnahme Videos zu Youtubes neuer Maßnahme, schießen zur Zeit nur so aus dem Boden. Das sind größtenteils verzweifelte Menschen, die über Jahre hinweg all ihre Energie in ihren Channel investiert haben und die jetzt von Heute auf Morgen vor dem Nichts stehen! Diese Leute sind von ihrem Scheck abhängig, ernähren Familien damit. Bald wird es die meisten von ihnen nicht mehr geben, sie werden entweder aufhören mit Youtube, oder mundtot gemacht werden.

Es ist sehr traurig so etwas mit ansehen zu müssen, denn es wird auf kurz oder lange die Plattform aussterben lassen. Youtuber die du und ich gerade schauen, werden ihren Channel schon bald nicht mehr finanzieren können. Patreon scheint zur Zeit der einzige Ausweg, aber dieser ist auch nur für die wirklich sehr berühmten Youtuber eine Option.

Youtube will den Umbruch zu "Disney Channels" einleiten. Das bedeutet das zb in Zukunft niemand mehr auf seinem Kanal fluchen darf. Tut er es trotzdem wird sein Video eingeschränkt. Und wenn man nicht einmal mehr fluchen darf, kann sich denke ich jeder gut selbst vorstellen, was sonst noch alles verboten wird.

Ich persönlich hoffe darauf, das in den nächsten Jahren eine neue bessere Plattform kommen wird, auf der sich wie in den guten alten Anfangszeiten von Youtube, Menschen noch so zeigen können wie sie möchten. Ohne Zwang, Angst und Druckmittel von verlogenen Konzernen die im Hintergrund die Fäden ziehen.

Soviel von mir zu diesem Thema, ich wünsche euch viel Spaß bei der Diskussion!

Wo kein Richter da kein Henker. Grundsätzlich klar, das Argument "Management" und "Netzwerke" verstehe ich jedoch einfach nicht.

Das sind ja auch nur Menschen innerhalb einer Organisation, die sich auch ans Gesetz zu halten haben. Was kann ein Angestellter innerhalb eines Netzwerks rechtlich erreichen, was zb Unge nicht auch selbst könnte? Gut, Unge muss mit Hilfe des Netzwerks eben nichts selbst machen, dadurch bleibt ihm mehr Zeit zum Content produzieren, aber was genau tut ein Mensch innerhalb eines Netzwerks um Copyright Claims abzuschmettern?

Details bitte, denn das ist mir hier noch immer nicht beantwortet worden. Der Netzwerk Mensch kann doch auch nur nach deutschem Recht handeln, oder schmiert der einfach mal schön jeden der ankommt? Und selbst wenn dem so wäre, wer bezahlt das denn bitteschön bei der Häufigkeit der Rechtsübertretungen?

Versteht ihr was ich meine? Mir erschließt sich das grundsätzliche Vorgehen dieser Personen schlichtweg nicht.

Fakt ist, sobald ich Musik verwende wird die vom System erkannt und geclaimt, das Video wird "fremdmonetarisiert" und somit wertlos. Große Channels scheinen dieses Problem schlichtweg nicht zu haben, die spielen munter alles rauf und runter was sie lustig finden und tragen keine Konsequenzen. Lady Gaga, Adele, Chainsmokers und Co und aus irgendeinem Grund können die das tun und andere aber nicht.

Gehen wir bitte nochmal den genauen Ablauf durch, ich glaube nicht das hier schon genau verstanden worden ist, auf was ich hinauswill.

Reaction Streamer, schauen sich spontan xbeliebige Videos an, genaugenommen sind das dutzende Copyright Verletzungen pro Upload, viele von diesen Verstößen werden von Youtube normalerweise ganz automatisch erkannt. (Zb Musik)

Ich halte es für relativ ausgeschlossen, dass sich ein Management oder Netzwerk in dem sehr kurzen Zeitfenster, von Reaktion zu fertigem Youtube Video, bereits mit sämtlich begangenen Rechtsverletzungen auseinandergesetzt hat, um sie daraufhin auf (hier immer noch nicht aufgeschlüsselter Art und Weise) abschmettern zu können.

Das kann doch eigentlich nur illegal ablaufen. Eventuell um 2-3% beschleunigt reencoded, damit das Youtubesystem die Musik nicht erkennt?! Dachte ich jedenfalls zuerst.

Dann habe ich mir die Recherche angetan und festgestellt, dass zb FilmSelect von Anfang an Filmeauschnitte illegal benutzt hat, ja, auch als sie noch keine Reichweite hatten und kein Netzwerk da war, und trotzdem war der Kanal auf mysteriöse Art und Weise im Stande, die Videos monetarisiert zu bekommen und somit zu wachsen!

Ich habe mir weiterhin die Mühe gemacht, berühmte Musik aus Filmselect Videos zu extrahieren und mit der Geschwindigkeit der Originaltitel zu vergleichen. Nur um zu checken, ob da eventuell versucht worden ist das Youtubesystem zu täuschen. Ergebnis: Nein! FilmSelect's Musik ist nicht verändert, kein Knacken, keine Löcher, nicht schneller oder langsamer als das Original, auch an vielen Stellen sehr laut und nicht durch Kommentar verdeckt. Trotzdem bekommt er sie monetarisiert!

Irgendwas stimmt da doch nicht. Versucht es doch einfach mal selbst, ladet irgendeinen berühmteren Schnipsel hoch und seht selbst wie das Video sofort geclaimt wird.

Filmselect haben da offensichtlich irgendetwas, dass sie davor schützt (Wie gesagt, auch als sie noch klein waren, keine Reichweite hatten und kein Management oder Netzwerk da war), nennen wir es einfach mal "Vitamin B".

Ich werde auf jeden Fall solange weiterrecherchieren bis ich herausgefunden habe, wie genau diese Zweiklassengesellschaft auf Youtube zu stande kommt und was "Vitamin B" genau ist.

Ich bin mittlerweile nämlich schon ganz schön angepisst. Es kann doch einfach nicht sein, dass da ein paar Hanswurste herumlaufen, die auf alles scheißen, deutsches Recht wo nur irgendwie möglich mit den Füßen treten, Leute öffentlich beleidigen und denunzieren und dann damit nicht nur ungeschoren davon kommen, nein, sogar mehr als gut davon leben! Das ist einfach eine Sauerei! Ich kann das ja auch nicht tun. Lade ich sowas hoch, dann zeigt mir Youtube den Mittelfinger!

@Steve

Danke für dein reichhaltiges Feedback. Wenn ich kurz einhaken darf...

Das Argument "Reichweite" das du in allen 3 Beispielen nennst, erschließt sich mir nicht so ganz. Recht ist ja nichts das sich auf einmal ändert, nur weil ich mehr Abos habe, entweder etwas ist rechtens oder eben nicht. Nehmen wir nochmal Unge her zu diesem Zweck, den der tut in seinen neuesten Videos etwas das mich stutzig gemacht hat.

Diesen Infotext in unterschiedlichen Varianten spielt er zb vor jedem Video ein, ich kapiere jedoch noch nicht ganz, was genau es damit auf sich hat.

Wenn Unge jetzt zb auf ApoRed reacted und dieses Video monetarisiert hochläd, dann begeht er doch eigentlich einen Rechtsverstoß richtig? Ich will und kann aber nicht glauben das jemand wie Unge seinen mühevoll aufgebauten Kanal einfach so leichtsinnig aufs Spiel setzt.

Wie dem auch sei, wenn du dich mehr mit Unge beschäftigst, dann merkst du auch schnell wie er seine Videos produziert. Unge holt keine Lizenzen ein oder bespricht zuvor irgendetwas mit seinem Management. Er beschließt live am Stream ein Video erstmalig zu schauen und gleichzeitig darauf zu reacten, unvorbereitet und aus reiner Lust und Laune heraus. Keine Absprache, kein doppelter Boden, keine Sicherheit. (Wenn man davon ausgeht das es nicht legal ist)

Nach dem Stream läd er davon einen Ausschnitt auf Youtube hoch und monetarisiert es auch, ganz egal ob die darin gezeigten Mensch damit einverstanden sind oder nicht.

Unge wäre doch stroh dumm sich so zu verhalten, wenn er von der Rechtslage her nicht auf der sicheren Seite wäre.

Kurz gesagt, ich kann mir wirklich nur schwer vorstellen das Unge jemand ist, der aus einer Laune heraus russisches Youtube Roulette spielt. Bei der Anzahl an Leuten die er beleidigt und vor aller Öffentlichkeit demütigt, wäre er schon lange von Youtube verabschiedet worden. Es MUSS meiner Auffassung nach also irgendeine rechtliche Grundlage geben, die ihn irgendwie dazu befähigt. Ansonsten wäre das ja wirklich hirnverbrannt und er würde auch keine Intros basteln, in denen er auf die Rechtssituation verweist. Richtig?

Nur eine Theorie an dieser Stelle die ich mir gerade aus den Fingern sauge, weil mir nichts besseres einfällt -->

Könnte es eventuell sein, dass Unges Reaktion auf Apos Video, Unge in diesem Fall rechtlich zu einem Teilurheber macht und dieser Umstand dann verhindert, dass Apo das Video von Unge claimen/striken kann, weil er für diese Version nicht mehr der alleinige Urheber ist?

Spontan fällt mir jedenfalls kein sinnvollerer Ansatz ein. Mir ist grundsätzlich klar, dass das hier keine Rechtsberatung ist, aber ich fände es trotzdem spannend sich darüber auszutauschen, auch wenn es nur Mutmaßungen sind.

Zitat von Elena

Ich denke halt es ist egal was die anderen Kanäle machen- ich möchte mich nicht auf dünnem Eis spielen.
Vielleicht kommt man damit durch, vielleicht auch nicht- wär nicht meins.

Muss natürlich jeder für sich entscheiden:).
Ich würde nur Material verwenden, deren Rechte ich habe oder mir besorgen kann/möchte.

Hi Elena!

Danke für dein Feedback, ich kann das was du geschrieben hast gut nachvollziehen. Ich hatte schon einmal einen Kanal auf Youtube bei dem ich penibelst darauf geachtet habe, dass ich nur Content verwende, über dessen Rechte ich auch zu 100% verfüge. Ich habe Photos doppelt und dreifach gecheckt, nur freie Clipart Kunst verwendet und sogar bei Schrift geguckt ob ich sie verwenden darf.

Das alles funktioniert super gut, wenn man ein bisschen fun für zwischendurch haben will, weiter aber auch nicht. Wenn du mit deinem Channel erfolgreich sein willst, dann brauchst du auf Youtube heutzutage 3 wichtige Dinge.

1) Relevanten content
2) Regelmäßige Uploads, am besten täglich
3) Ein gewisses Maß an Öffentlichkeits-Eignung (Stimme, Aussehen , sympathische Persönlichkeit oder im Idealfall alle drei auf einmal)

Bei Punkt 1 beginnt da schon das Problem, da man ohne die Benützung von Movies, Photos oder anderen Videos auf Youtube kaum die Chance hat relevant zu bleiben. Videos sind letztendlich dazu da, etwas für den Zuschauer zu visualisieren und am besten funktioniert das eben nunmal über die Quelle.

Will man jetzt zb in egal welchem Kontext über einen Superhelden Film reden, wäre es zb dementsprechend hilfreich den Film begleitend zum eigenen Kommentar zeigen zu können.

Indem Moment wo du das nicht tun kannst, hast du eigentlich schon verloren, denn andere Channels zeigen besagten Content aktiv und dort sind genau deswegen auch die Zuschauer. Du wirst also kaum eine Chance haben diese Zuseher auf deinen Kanal zu locken, denn es fehlt einfach das allerwichtigste, der Inhalt. Der Zuseher sieht nicht worüber du sprichst und deine Worte stehen somit relativ Kontext frei da.

Punkt 3 hat mit dem Copyright Problem eher weniger zutun, dafür Punkt 2 wiederum umso mehr. Selbst wenn du den lieben langen Tag darin investieren würdest Content eigenhändig zu produzieren, (zb zeichnen) wirst du niemals schnell genug sein um Punkt 2 zu erfüllen.

Deswegen greift auch jeder erfolgreiche Youtuber auf Material von dritten zurück. Anders geht das auch schlichtweg nicht. Niemand hat soviel Energie, bzw kann so schnell arbeiten, sodass er Content für tägliche Uploads eigenhändig produzieren könnte. Ich habe das schonmal selbst probiert und musste leider feststellen das es unmöglich ist. Nach wenigen Monaten Dauerarbeit (130 Stunden pro Woche und manchmal mehr) war ich völlig ausgebrannt und musste aufhören.

Denn das zehrt irgendwann einfach an der Gesundheit letztendlich. Man kann nicht an jedem Tag ein gut durchdachtes Script schreiben, + Videoaufnahmen machen, + das Video editieren + noch die Zeit haben es hochzuladen. Technisch gesehen funktioniert das nicht einmal an einem einzelnen Tag.

Und da ja viele namhafte Channels aktiv copyright geschützte Inhalte verwenden ohne gebannt zu werden, existiert da wohl auch offensichtlich irgendein legaler Weg, weswegen sich meine Meinung zu dem Thema mittlerweile einfach drastisch geändert hat. Es macht einfach keinen Sinn ohne die geeigneten Grundvoraussetzungen (Siehe Punkt 1 -3) gegen etablierte Channels konkurrieren zu versuchen und deswegen würde ich gerne herausfinden wie das genau funktioniert um "mitspielen" zu können.

Die Youtube Regeln besagen ja ganz eindeutig, dass man keine Videos monetarisieren kann die copyright geschütztes Material enthalten.

Irgendwie scheint das aber niemanden zu jucken auf Youtube, den immer wenn man sich durch berühmtere Kanäle klickt, wird deutlich, das alle diese Channels geschütztes Material wie Hollywood Filme, Videoausschnitte anderer Youtuber, Photos, oder oft sogar berühmte Songs verwenden. Diese nicht eigens erschaffenen und damit (scheinbar?!) illegal genutzten Content-Inhalte, machen ihre Videos attraktiv und führen dazu, das sie hunderttausende Klicks und folglich eine Menge Geld machen.

Beispiel 1) HandOfBlood mit diesem Video hier

wo er einfach mal Herr der Ringe mit hineinschneidet. Zusehen bei beispielsweise 13:34 und dann noch 3-4 mal öfter im Video.

HandOfBlood ist zwar mittlerweile ein größerer Youtuber, aber sind wir uns doch mal ehrlich, auch ein HandOfBlood hat keine Exklusiv-Genehmigungen/Rechte auf die Verwendung von Hollywood Filmen. Wie macht er das also das er hier nicht gestriked wird?

Beispiel 2) UngeReagiert wo man denke ich nicht viel verlinken muss weil jeder diesen Channel kennt.

Unge "reacted" in seinen Videos auf andere Videos, indem er seine face-cam einblendet und ein paar Kommentare dazu abgibt. Wie das legal sein kann, entzieht sich mir persönlich jeder nur erdenklichen Logik, aber offensichtlich klappt es irgendwie. Das er vorher Genehmigungen einholt, schließe ich definitiv aus, da die Geschwindigkeit mit der er auf andere Videos reagiert so ein Vorgehen auch überhaupt nicht zulassen würde. In seinem Streams sieht man zudem auch oft, wie er ein neues Video gerade entdeckt und beschließt darauf zu reagieren.

Und Unge ist jetzt auch nicht der dümmste Youtuber, der riskiert seinen Channel sicher nicht auf gut Glück. Da muss es doch irgendein Recht geben das ihn hier schützt. Andernfalls wäre er doch schon vor langer Zeit gestriked worden. Viel von seinem neuen "Content" besteht ja neuerlich auch daraus, sich über Menschen öffentlich lustig zu machen, diese auszulachen oder gar zu dissen. Das damit nicht jeder einverstanden ist, sollte eigentlich klar sein. Vor allem nicht die Menschen deren Gesichter man identifizieren kann auf beispielsweise Events, die er ja auch alle völlig ungeschnitten benutzt.

Es gibt hier also wieder irgendeinen Kniff, meine Frage wäre wie beim ersten Beispiel, welcher ist es?

Beispiel 3) FilmSelect mit zahllosen Videos wie diesem hier -->

Hier werden ohne Scham und Hemmungen Hollywood Filme für Zusammenschnitte genutzt, was laut Youtube Regelwerk eigentlich höchst illegal sein müsste. Zusätzlich hört man in vielen dieser Filme berühmte Songs im Hintergrund, für die der Channel sicherlich auch keinerlei Rechte besitzt. Dennoch schafft er es irgendwie die Videos hochzuladen und monetarisiert zu bekommen.

Meine Frage nun zu dem ganzen Chaos. Wie funktioniert das?

Wenn ich heute einen Channel auf Youtube starte und auch nur versuche besagte Inhalte hochzuladen, so schnell kann ich gar nicht schauen, meine Videos wären demonetarisiert und mein Kanal auch bald gebannt.

Ich habe rein zu Testzwecken einmal einen kleinen Schnipsel eines Batman Films hochgeladen und die Musik darin ist auch gleich direkt vom Youtube Soundcheck erkannt und mein Video dadurch demonetarisiert worden. Natürlich kann man dagegen ein Veto einlegen, aber was soll man darin schon großartig angeben, Fair Use? Gilt für uns nicht, ist ja amerikanisches Recht.

Es muss da also irgendeinen deutschen/europäischen Rechts Absatz geben, auf den besagte Youtuber einfach jedesmal verweisen können in falle eines Claims. All die aufgelisteten Youtuber (Und unzählige andere) kennen ihn, nur ich bin leider einer der armen Trottel die ihn nicht kennen.

Wenn jemand das Mysterium lüften könnte, vielen Dank im vorraus, ich wäre sehr dankbar!